|
|||||||||
|
|
رقم المشاركة : [1 (permalink)] | |
|
سوبر برلسى
![]() ![]() ![]()
|
دكتور عبد المنعم
رئيس لحالة حرجة من الناحية الاخلاقية والسياسية سمعت البارحة الدكتور عبد المنعم ابو الفتوح على قناة ontv صراحة انا اعلم ان جماعة الاخوان جماعة برجماتية بيروقراتية وعلى الاخوة الكرام الذين يريدون النقاش الا ينقلوا عن احد ولا يسردوا تاريخ علينا دراسة الموقف من الثورة حتى الان بداية من موقفهم الرائع الثائر المبدع فى الثورة وموقفهم الرائع فى التفاوض الى موقفهم السىء فى الاستفتاء الى موقفهم الاسواء فى عدم حضور الجمعة الفائته الى موقفهم الممتاز فى وعدهم بالمشاركة غدا ان شاء الله كان موقف الدكتور عبد المنعم الخاص --هل للجماعة مرشح من عدمة مسألة متناقضة وغير اخلاقية كان موقف الدكتور من السياحة متخبط بين ما يجوز اقراره بمجلس الشعب وما يمكن التدرج فى الغائه هذه بداية ولنا تكملة ان شاء الله |
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [2 (permalink)] | |
|
سوبر برلسى
![]() ![]() ![]()
|
قضية الخمور
احال الدكتور عبد المنعم قضية الخمور والسياحة الى الاتى -------- الخمور محرمة على المسلمين دون غيرهم --- وقد اوافقه انا على هذا لمجلس الشعب الحق فى اصدار تشريع فيما يخص الخمور وهو فى حالة رئاسته الالتزام بما اقره مجلس الشعب ---- هنا قضية خطيرة ---- صلاحيات مجلس الشعب فى التشريع ---------------- اقر الدكتور عبد المنعم انه كمسلم لا يمكن له شرب اوحمل الخمور |
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [3 (permalink)] | |
|
سوبر برلسى
![]() ![]() ![]()
|
الخطأ الاخلاقى
لم يلزم أحد الاخوان ولا يحق لأحد الزامهم بشروط لا تمنعهم من ممارسة حقوقهم السياسية والاجتماعية والخيرية هذا حق الاخوان ليس لكائن من كان ان يمنعهم هذه الانشطة وخصوصا انهم كانوا يمارسوا بعضها تحت الضغط الامنى والاستهجان الاعلامى الموجه دائما ضددهم لكن عندما تتخذ جماعة اسلامية قرار لا يحق لها التراجع عنه المبررات التى تدفع بالتراجع كانت موجودة وحاضرة عند اتخاذ قرار الامتناع عن ترشيح مرشح لرئاسة الجمهورية ان الالتزام بالعهود والوعود مسألة مبدأ |
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [6 (permalink)] | |
|
سوبر برلسى
![]() ![]() ![]()
|
اولا ارحب بالمهندس ربيع كمون ابو عائشة والدكتور محمود القلفاط
اما بالنسبة للدكتور عبد المنعم ابو الفتوح وترشيحه للرئاسة لم يتاكد الخبر بعد وان تاكد فالامر لن يخرج عن طرحين اما انه فعلا سيخرج من عباءة الاخوان او انها مناورة من الاخوان للالتفاف على وعدهم بعدم تقديم مرشح وفى هذه الحالة لابد ان نسال انفسنا سؤالا قبل اى رد فعل لماذا صرح الاخوان انهم لن ينافسوا على الرئاسة يعنى لن يقدموا مرشح للرئاسة اعتقد ان الامر لن يخلو من هذه الاسباب وان كنت انا اميل للاول 1- الموقف كان نتيجة لضغط على الاخوان لاعطاء اشارة خضراء لامريكا ان الاخوان لن يحكموا 2-الموقف نتيجة لرؤية الاخوان للوضع فى مصر بعد الثورة وانه سيكون صعب بوجودهم على راس السلطة ولايتحمل ضغوط خارجية شديدة 3-الموقف نتيجة لرؤية الاخوان لانفسهم انهم فعلا غير قادرين على تحمل هذه المسئولية فلو كانت الاولى فاذن الاخوان معذورون خاصة وانهم لهم تجربة سابقة مع ثورة 52 ولو كانت الثانية فهذا موقف سياسى فى وقته وربما راوا امورا تجعلهم يغيرون من نظرتهم ويتخذون موقفا معاكسا ولو كانت الثالثة فاتفق مع الدكتور محمود انه لم يتغير شيئا من وجهة نظرى ولكن ربما يكون عندهم اسباب تحتاج الى ايضاح ونحن لا نعلمها وايضا لاننسى تصريح الدعوة السلفية بانهم سوف يدعمون الاخوان بشرط توفر الكفائة والامانة فى اى مرشح لهم وال دعوة السلفية الان لها قوة لايستهان بها فى الشارع |
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [7 (permalink)] |
|
سوبر برلسى
![]() ![]() ![]()
|
انا شاهدت الحوار بالامس ورأيت ارتباك الدكتور عبد المنعم قليلا حين سألته السيدة عن الخمر فقال هى محرمة على المسلمين وغير محرمة على غيرهم ثم اراد المحاور ان يسحبه لنقطة كيف سيتم الترخيص لبيعها وهنا كان الارتباك قليلا حين قال له المحاور ( يعنى الاماكن اللى هاتبيع خمر هاتدوها ترخيص ؟؟؟) فأجابه الدكتور عبد المنعم بعبارة لا اتذكرها ان لا مانع مدام سيباع لغير المسلمين انا اقدر الارتباك فى صفوف الاسلاميين عامة وان التجربة جديدة عليهم والاخوان يتبعون قاعدة ( ما لا يدرك كله لا يترك كله ) وانا متفق مع المحامى الذى اتصل بالبرنامج وقال ان الاخوان تطرح الدكتور عبد المنعم فان فاز قالوا هذا انتصار لنا وان خسر قالوا هذه تجربته الشخصية هم يخوضون هذه التجربة تحت احتمالات معينة اقل الاحتمالات هى ان يضمنوا ان الرئيس القادم لن يصب عليهم الاضطهاد كما فعل معهم طوال الستون سنة الماضية .... وهم بذلك يتبعون مبدأ الهجوم افضل وسيلة للدفاع .... وسيساعدهم عقد الصفقة مع السلفيين واظهار قوة الاسلاميين فى الشارع واعلى الاحتمالات هو فوز مرشح لهم يحمل فكرهم ويدين لهم بالولاء ولكنهم مقيدون بوعدهم بأن لا يخوضوا انتخابات الرئاسة القادمة . |
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [8 (permalink)] | |
|
برلسى
![]() ![]() ![]()
|
عزيزى دكتور محمود
كنت قد أخذت قرار بعدم المشاركات بالموضوعات الجدلية لفترة لما وجدت من خناقات وليس حوار عن موضوع أو فكرة أو مناقشة رأى وأخذت أتابع الموضوعات المطروحة المختلفة ومنها موضوعك الحالى وبما أنى سهران ومش جايلى نوم فلى بعض الملاحظات أكتبها عما كتبت : 1- جماعة الاخوان جماعة برجماتية بيروقراتية معلهش أنت عارف أنى عندى عقدة من بعض الألفاظ فهلا كتبتها بالعربى على حد علمى البسيط أن برجماتى تعنى نفعى مصلحجى وبيروقراطى تعنى نمطى تقليدى شكلى طيب هل البرجماتية دى شخصية ولا تعبر عن فكرة يعنى أن الجماعة تبحث عن المصلحة العامة من وجهة نظرها ولا مصلحتها الشخصية وهل البيروقراطية تعنى أنها غير متطورة بأفكارها غير مرنه يعنى يا ريت توضح عشان الناس غير المثقفين ذى حلاتى اللى مستنين الرد يجى من فوق علشان يقوله 000 هياكل يعنى قطعان زى مابيقولوا ما علينا بداية من موقفهم الرائع الثائر المبدع فى الثورة وموقفهم الرائع فى التفاوض الى موقفهم السىء فى الاستفتاء الى موقفهم الاسواء فى عدم حضور الجمعة الفائته الى موقفهم الممتاز فى وعدهم بالمشاركة غدا ان شاء الله والله كويس من وجهة نظرك الجماعة حصلت على 50% بالنسبة لى نسبة جيدة جداُ ( رائع مبدع - رائع - سئ - أسوأ ) يعنى الأخوان هيخدوا 50% من أصوات المثقفين دا لازم الأخوان يعدلو النسبة المتوقعة من 35-40 إلى 50% ونزود عليهم أصوات القطعان اللى بيسمعوا الكلام يبقى الدنيا هتبقى قشطة القضية الأساسية : عبد المنعم أبو الفتوح القيادى السابق فى جماعة الأخوان على حد علمى وبعض التصريحات والقراءات وهذا رأى أحمد صابر تلقفته بعض القنوات والندوات واللقاءات بعد علمهم بموقعة انتخابات مجلس الإرشاد الجماعة وانتخابات مرشد الجماعة القطبى الرجعى المتأخر الذى يناهض الفكر الاصلاحى داخل الجماعة بقيادة د/ عبد المنعم وإبراهيم الزعفرانى هكذا كانت كل الفنوات والجرائد كان من أراء دكتور عبد المنعم أنه لا يجوز للجماعة إنشاء حزب سياسى ليه لأنها كدة بتخدع الشعب المصرى وهذه انتهازية مرفوضة وهو يشكل حزب سياسى مفهاش حاجة بعد شوية الرشد يقول أن للجماعة حزب وحيد ولا يجوز لأعضاء الجماعة الانتماء لأحزاب أخرى دكتور عبد المنعم لا غلط يمكن لأى مجموعة تشكيل حزب ويفكر جدياً فى أنشاء حزب المرشد الجماعة ليس لها مرشح للرياسة د/ عبد المنعم أفكر بالترشح للرياسة أفكر فى الاستقالة من الجماعة أحمد صابر : التخبط منذ فترة للدكتور عبد المنعم يكفى أنه انساق للاسئلة الخيبة من عينة المايوهات والخمرة والرقصات قديمة قوى من الأخر مواقف الأخوان واضحة ولها ثلاثة متحدثين ليس من بينهم د/ عبد المنعم ويعلن عنها فى وقتها وأنا فى حل من تكرارها ليس من أخلاق الأخوان مناورة مثل التى تتخدث عنها تخرج واحد علشان ترشحة وتقول أصله استقال ولما ينجح دا حببنا وابننا الأخوان مش الحزب الوطنى الأخوان بيشتغلوا سياسة وهمهم مصلحة البلد من وجهة نظرهم وعلى قدر أجتهادهم هذا رأى أحمد صابر والله ما حد غششهولى |
|
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [9 (permalink)] |
|
سوبر برلسى
![]() ![]() ![]()
|
الاستاذ احمد صابر
تعليقا على اخر مقطع فى مشاركتك الاخوان ماخرجوش الدكتور ابو الفتوح هو اعلن امس انه هايجمد عضويته فى الجماعة لحين ترشحه للرئاسة ولو نجح هايستمر تجميد العضوية مدام رئيسا ولو سقط ممكن يرجع يفعل عضويته مرة اخرى ما معنى هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هو خرج ولا ماخرجش ؟؟؟؟؟؟ تعليقا بردو على ان الاخوان بيبحثوا عن مصلحتهم ، فالكلام ده من وجهة نظرى المتواضعة صحيح فى بعض الاحيان وانا اذكر لما كانت فيه دعوة لاضراب يوم 6 ابريل 2008 ، جميع الاطياف المعارضة طلبت للاخوان انها تحدد موقفها والاخوان قعدت تدرس الموضوع وفى النهاية قالوا لن نشارك تحت مسمى الجماعة ولكن لمن يرغب من شبابها المشاركة فله الصلاحية فى ذلك وده كان موقف ذكى وهو انك تجس نبض الشارع حواليك علشان لو ماحصلش حاجة ماتندبحش بعدها من الحكومة والاعلام واصحاب الافكار الاخرى المهم ياسيدى انا فاكر كويس يوم 6 ابريل وقعدنا منتظرين الاضراب من الصبح وحصل بشكل ضعيف فى القاهرة وبقوة فى المحلة طبعا الشباب دعوا تانى لاضراب يوم 5 مايو اللى هو موافق عيد ميلاد مبارك يوم 15 ابريل اتحول خيرت الشاطر وبعض قيادات الاخوان لمحاكم عسكرية قامت الجماعة خرجت وقالت سنشارك فى اضراب 5 مايو وندعو الناس للمشاركة ... على اعتبار انها بتورى الحكومة العين الحمرا وجه يوم 5 مايو وتقريبا كان الاحداث هزيلة طبعا لان الامن احكم سيطرته كويس جدا الموقف ده بردو ممكن يثير تسائل وهو ليه الجماعة ماعلنتش المشاركة باسمها فى اضراب 6 ابريل مدام هيا يهمها مصلحة الناس فى المقام الاول ؟؟؟؟ وليه لما اتحكم على قياداتها بالتحول الى محاكم عسكرية قالت سنؤيد ونشارك ؟؟؟؟ المواقف دى يا استاذ احمد اللى بتثير التساؤلات |
|
|
|
|
|
رقم المشاركة : [10 (permalink)] | |
|
برلسى
![]() ![]() ![]()
|
تحياتى لك دكتور محمد ويعلم الله كم التقدير والأحترام الذى أكنه لك ولدكتورنا الدكتور محمود
وهذا لا يتنافى مع الأختلاف فى بعض الأوقات فأنا هادئ الطباع ليس من طبعى الأسلوب الثورى ولا الأسلوب الحاد فى الأختلاف وقد وضح ذلك من بعض مشاركاتى معك على الفيسبوك وفى أحداها عدم تحمسى للخروج فى مظاهرة الجمعة الماضية لشعورى بمجهود د/ عصام شرف وأخلاصة وعلى فكرة كان رأى شخصى وليس جماعة أما من حيث الجماعة : حسب رأى ومتابعات أحمد صابر أقول 1- ربما لم يخرجوا الجمعة الماضية باسم الجماعة طلب الدكتور عصام نفسة بإعطاءه فرصة لمدة أسبوع لإنجاز بعض الطلبات والمهام ومصدرى فى ذلك الشيخ صفوت حجازى 2- ارتباط الجماعة بشكل خاص بمشاركات واسعة بيوم اليتيم فى محافظات كثيرة وأعطاء الأمر أولوية أكثر من الخروج وكانت احتفالات واسعة وفى أماكن عامة وفى حضور قيادات من الجيش مثل التى حدثت فى أستاد اسكندرية 3- طلبهم من شباب 6 ابريل وسباب 25 يناير وجبهة التغيير بتأجيل الجمعة إلى الجمعة التى تليها وهذه رؤيتها الخاصة وكلنا نختلف فى الرؤى والأفكار والأولويات ما دمنا نعمل بالسياسة وليس هذا معناه ان الجماعة بدور على مصلحتها فقط بصرف النظر عن مصلحة الوطن الذى نعيش فيه وهذا ما أعترض عليه وأعترض أيضا على انزلاق الدكتور محمود فى هذه النقطة فما زلت أرى أن الجماعة هى جماعة وطنية همها هم الوطن ولا مانع اطلاقا أن يكون لها موقف يختلف عن الأخرون الوطنيون أيضا ملاحظة : أنا لم أقل أن الجماعة أخرجت د/ عبد المنعم فهى حريصة أن تحتفظ بأبنائها ولكن قلت أن أخراج فرد تلعب بية كورقة ليس من أسلوب الجماعة أما سؤالك عن دكتور عبد المنعم وتصريحاته فيسأل عنها دكتور عبد المنعم نفسة لأنى لى ملاحظات علية فى الفترة الأخيرة وكثرة تصريحاته ملاحظات على شخص وأفكار وليس عن عضو خرج أو دخل شكرا للجميع |
|
|
|
|
![]() |
| مواقع النشر |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|